【对话/ 林琛力 整理/ 于文凯】。1987年10月15日，布基纳法索革命领导人托马斯·桑卡拉在政变中遇刺，年仅37岁。在正式的学校教育体系中，关于桑卡拉的历史还没有得到系统教授。2025年5月17日，位于布基纳法索首都瓦加杜古的托马斯·桑卡拉陵墓正式落成。您感受到的最明显变化是什么。”在达米巴看来，领导人能不能像普通人一样生活，能不能听取民众意见，比举行多少场纪念活动更重要。桑卡拉这个名字，对布基纳法索也具有重要的外交和政治意义。吕克·达米巴： 陵墓落成，以及整个纪念馆项目的推进，标志着桑卡拉真正进入了国家叙事。如今，桑卡拉纪念馆每年接待约20万名游客。我们希望通过历史文献、档案和电影等资料，帮助年轻人真正理解桑卡拉，让革命精神进入新的阶段。桑卡拉遇刺后，他的继任者掌握国家权力近30年。问达米巴，两人究竟有多相似。他认为，中国青年对桑卡拉的兴趣，与其朴素的生活作风和反对屈辱的主张有关。这是我们希望向世界展示的东西。现在，媒体在谈论桑卡拉，学校里有人谈论桑卡拉，国家机构也在谈论桑卡拉。您如何看待这种变化。这样的领导人在非洲并不多见。“桑卡拉对权力保持批判，包括他自己掌握的权力。后来，越来越多的朋友加入，也逐渐获得了一些政府内部人士的支持，纪念馆项目才有机会获得官方认可。但桑卡拉确实能够帮助我们向世界介绍布基纳法索。如果你今天来到纪念馆，就会发现我们每年接待大约10万名游客，甚至更多。对话中，一个绕不开的人物是布基纳法索现任领导人易卜拉欣·特拉奥雷。我们在物质上可能贫穷，但在思想和价值观上，我们非常富有。但我必须强调，纪念馆最初是由民间社会组织和个人推动建立的，不是由政府首先发起的。一些政府机关也开始悬挂桑卡拉的照片，官方和军方定期举行纪念活动。我们从他过去的战友那里收集到的证言，也反映了这一点。陵墓位于桑卡拉纪念馆园区内，安葬着1987年遇刺的桑卡拉及其12名同伴 桑卡拉纪念馆网站。今天，变化非常明显。年轻人看到的是一位与人民非常亲近的总统，一位能够和普通人吃同样食物的总统。今天的年轻人又是怎样认识他的。“我们拥有丰富的农业和矿产资源”，他希望这些资源能够留在国内加工，由当地人掌握设备和技术，而不是继续主要依靠出口原材料。这项工作最初非常困难。桑卡拉的名字长期受到官方压制，相关历史资料也难以公开保存。他们会问：桑卡拉究竟是谁。以下为对话实录：。“我们最初只能从很小的规模做起，而且必须非常低调。不过，达米巴对这些仪式有自己的看法。那些支持特拉奥雷、支持革命路线，或者追随桑卡拉思想的年轻人，绝大多数在桑卡拉执政时还没有出生。他们通过桑卡拉的肖像认识他，把他的照片印在T恤和其他衣服上。我不太愿意使用“推销桑卡拉”这样的说法，因为这个词不够准确。在那段时期，与桑卡拉有关的事物长期受到压制，许多资料被隐藏起来。现在，纪念馆已经成为一项重要的国家工程。我们那一代年轻人接受过桑卡拉时期的革命教育。：那么，在今天的年轻人心目中，桑卡拉是一个怎样的人。掌权者不希望年轻人了解他的思想、历史以及政治实践。桑卡拉也一直活在歌曲、音乐和学生之间的讨论中。吕克·达米巴。我们从寻找桑卡拉过去的战友开始，收集他们的证言，保存相关资料。纪念馆就像一扇窗口。2026年全球南方论坛（GSAF）召开前夕，适逢桑卡拉遇刺39周年纪念之际，与达米巴进行对话。他不仅是一位爱国者，更是一位真正的革命者。我是在他的影响下成长起来的。谈到普通人的生活，他介绍了政府正在推进的农业项目、矿产加工设施和道路建设，还提到一项由公民捐款、出力参与建设的计划。谈及中布合作，达米巴提出了一个具体愿望：希望中国帮助布基纳法索掌握加工本国资源的技术。桑卡拉执政时，他还是一名少年，曾作为青年组织成员参加集体活动，并亲眼见过桑卡拉。达米巴说，许多前来参观的年轻人出生于桑卡拉遇刺之后，他们通过社交媒体上的演讲录像、歌曲以及印有桑卡拉头像的衣服认识这位革命领导人。作为纪念馆负责人，他还有一个与自己工作直接相关的想法：希望了解中国如何建设纪念馆，又如何利用这些场所向年轻人讲述历史。外国游客来到这里，可以了解布基纳法索是一个追求正义、具有革命传统、重视尊严和正直的国家。”他说，今天的布基纳法索“就像一个巨大的露天施工现场”。他对年轻人所说的话，与自己的实际行动是一致的。桑卡拉当年是在相对和平的环境中推动改革，特拉奥雷今天却要应对恐怖主义威胁。：您长期参与桑卡拉纪念馆的建设和历史资料整理。达米巴是布基纳法索托马斯·桑卡拉纪念馆委员会秘书长。我听过他的演讲，也曾经见过他。达米巴称特拉奥雷是“桑卡拉之子”，认为他正在继续桑卡拉没有完成的事业。但我最关心的是，我们不能只停留在口号上，而应当把他的思想转化为具体行动。有儿童、学生，也有外国游客。：2025年，桑卡拉陵墓正式落成，纪念活动也越来越常态化、官方化。“如果你走访全国各地，会看到许多机械设备正在工作。他公开推崇桑卡拉，并与马里、尼日尔共同建立萨赫勒国家联盟。2022年，34岁的特拉奥雷通过军事政变上台。最初只能小规模、低调地开展工作。因此，许多年轻人是通过自学认识他的。桑卡拉从一位曾经颇具争议的历史人物，逐渐进入国家公共叙事。他对我们意味着什么。他首先谈到了两人执政环境的不同。如今，桑卡拉已经不仅属于布基纳法索，也不仅属于非洲。然后，他们开始尝试模仿他的生活方式。从某种意义上说，他属于整个世界。后来，我们开始有意识地收集与桑卡拉有关的文物、档案和历史记忆。此后，接替他执政的布莱斯·孔波雷掌权近30年。2025年，桑卡拉陵墓正式落成。吕克·达米巴： 他的形象非常正面。布基纳法索民众纪念桑卡拉 视觉中国。达米巴也知道，桑卡拉在中国年轻人中颇受关注。”回忆起筹建桑卡拉纪念馆的经历，吕克·达米巴（Luc Damiba）告诉，当年，他们四处寻找桑卡拉过去的战友，收集证言和历史文物。许多政府机关的办公室里挂着他的照片，有些机构还摆放了他的雕像。近年来，桑卡拉在布基纳法索重新受到越来越多的关注。当时我还是少年，是和其他年轻人一起参加集体活动时见到他的。后来，随着越来越多的人参与，纪念馆项目才逐渐获得官方支持。他还主动提到了中国经历的鸦片战争，认为中国人能够理解桑卡拉为什么如此重视人的尊严。这也是纪念馆需要发挥的作用。今天，年轻人会在YouTube、TikTok上寻找桑卡拉的演讲，相互分享有关他的资料。吕克·达米巴： 桑卡拉执政时，我还是一名年轻的少先队员。他提醒说，人们可能只是向桑卡拉的雕像致敬，却忘了桑卡拉当年对掌权者的要求。